第一个注意事项|奇袭后向《周刊》团队提10问：

制造|网易科技《态度》专栏作者|编辑：袁宁 |丁广生上线首日下载量突破20万，三天内突破50万，升至App Store榜单第七名、免费工具榜第一名——在2025年底的AI赛道上，《一周》完成了突袭。蚂蚁集团11月18日正式发布的“全模态通用AI助手”由集团CTO郑宇直接负责，由灵光APP负责人蔡伟领导。这个由200人组成的团队从今年3月开始启动该项目。 《灵气》表现出奇的好，首批推出了“灵气对话”、“灵气闪现应用”和“灵气开眼”三大功能。不仅业内首个在移动端实现“自然语言30秒生成小应用”，让“搓手应用”从极客专属变成大众可能，也是第一个支持3D、音视频、图表等全模态内容全代码生成的，其发布时机也比较微妙。阿里巴巴《前文》更新当天，《周刊》悄然上线。外界普遍解读为阿里巴巴打造的“通用大模型+垂直应用”的组合。然而，当他接受网易科技等媒体采访时，却给出了出乎意料的回答：“发布日期纯属偶然，是他自己计算的。”这个“意外的惊喜”显然超出了团队的预期。灵光应用程序的负责人何正宇和蔡伟承认，他们“完全出乎意料”。他们最初预计年底的用户数量只有20万。据何正宇介绍，就连最近很少出现在蚂蚁公园的马云，也对这个目标设定了更高的期望，并鼓励团队“奋力向前，力争第一”。钍外界对《周刊》充满质疑：它为何要以独立App的形式闯入，而不是直接嵌入支付宝的庞大流量中？它在阿里巴巴的格局中扮演什么角色？面对文心一言、豆宝这样的先行者，有何不同的优势和底气？团队对于未来商业化有何考虑？炎热的天气仍然让球队措手不及。 《一周》上线第三天，团队就组织了一次紧急媒体沟通会。据网易科技介绍，整个准备过程从决定到实施只用了不到20个小时，原因不外乎“问的人太多”。就这些问题，我们采访了蚂蚁集团CTO何正宇、灵光APP负责人蔡伟。以下是经过编辑和整理的谈话记录。问：灵港歌自推出以来就很受欢迎。马老师前两天也出现在蚂蚁公园。我是不问，他对周刊产品的评价如何？或者意见？何正宇：首先我想说，那天老师肯定没有来，因为他的气场（笑）。当我们今天早上讲话时，他希望推动我们并成为第一个给出这种希望的人。但我告诉他我们没有这样的期望。我们是原创的，计划在今年年底玩到 20 万（用户）。他说这个目标太难了。我们年底的目标在年前就已经实现了，昨天刚刚结束。第二个问题：《灵光》和《千纹》同时上映。 “灵光”和“钱文”是什么关系？ 《周刊》是否采用了“前文”模式？很多人认为这是阿里“全能垂直”的体现。“光环”在蚂蚁乃至阿里AI整个格局中扮演什么角色？何正宇、蔡伟：我们在产品发布时没有预约，但我认为这是一个很好的结果。我们相隔一天发布，为什么我们选择18号发布吗？事实上，“以马内利”（笑声）计算了它。 《乐光》使用了很多模型，包括前文，还有基本的地图模型都会走主流。我很理解在AGI里成为战友、成为兄弟的感觉。因为AGI无论是技术空间还是市场空间一定都是巨大的，同时也充满了不确定性。我经常用在沙漠中寻找水来比喻。我当然不会让所有各方都朝着同一个方向发展。一定有很多团体在寻找它。谁找到了，就一起使用。应该是这样的。我想现在，气场还是很小的。我们最大的愿景一定是美好的，因为我们相信，在AGI时代，我们必须有一个属于自己的代表性产品，可以是蚂蚁金服，也可以是灵光。随着蚂蚁从互联网走向移动互联网，支付宝、余额宝、网商银行，这可能意味着我们仍然要在不同的方向上加倍努力。我们的定位或策略c选择就是我们必须拥抱不确定性，因为不确定性意味着机会。三个问题：为什么要创建一个独立的应用程序，而不是直接将AI能力嵌入支付宝这样的国家级应用程序中？未来伊曼纽尔将如何与蚂蚁生态互动？何正宇、蔡伟：我们并不是说不应该选择嵌入。另外，如果你现在看看支付宝，它实际上有人工智能。我认为现在最重要的是你不能为了人工智能而使用人工智能。事实上，如今支付宝的许多产品都使用了AGI技术。你点这里说：“司机会打电话给我，我想回西溪公园。”将立即为我们检查。其实这些东西正在逐渐到来，只是人们还没有发现界面中的那些东西，或者没有单独发现一个品牌，获取力不强。这也回答了第二个问题。事实上，我们的很多原创技术已经慢慢渗透到其他领域。业务层。或许在接下来的几个月里，你可能会在支付宝中感受到一种“赋权”的感觉。四问：钱文公开对标chatgpt，那么凌刚科也有明确的对标目标吗？是否会与钱文或其他产品争夺“全民人工智能应用”的头把交椅？何正宇、蔡伟：从产品重构的角度来看，我不认为“对标”是一个特殊的目的。这可能是一个阶段之后的结果。在快速发展的市场中，短期的第一名可能并不重要，直接与竞争对手进行对标可能会被认为是错误的。从产品的角度，我更愿意用开发的思维去主动去看：现在这个模型的能力是什么？目前的产品表现是什么？那么经过半年或者一年多的时间，这个模型的能力进化到什么程度呢？对应的产品表达是什么？它解决了哪些用户需求？我们需要做的是找到正确的方向，根据模型的能力进行期望，然后运行一切。当模式发展不是很快的时候，我们就会看市场格局。我认为我们绝对没有讨论任何基准测试。但我正在与其他人进行基准测试，我希望基准测试意味着你的创新是成功的。我们的目标是测试一个开放、可访问且所有人都喜欢的用户产品。我们刚才讲的20万dau只是一个指标，不是目标。我们用这个指标来验证我们是否真的做对了。 200,000 次下载意味着至少有 200,000 人想要使用我们的产品。我们希望看到有人用这个产品创造出一些不同的东西，这就是我们希望看到的而不是一个简单的数字。五问：从3月份立项到11月份上线的8个月研发周期中，团队是如何在项目立项当天确定当前核心功能的？您是否经历过牵引力和艰难的道路选择？何正宇、蔡Wei：从产品的大方向和布局来看，我们3月份就可以决定。此时，我们有两个判断：一个判断是就模型目前的能力而言，我们认为以“对话”的方式入手仍然是一种有足够天花板的形式，可以承载未来几年模型能力的发展。虽然对话模型从GPT-1到国外、国内很多公司都采用了，但我们仍然认为这种形式是经过验证的，信息密度非常高，所以我们仍然会使用基本的对话方法。这是今天的三大功能之一：一是实时话题问答，二是“闪用”。第二个判断是关于“开眼”功能的。更重要的是，除了这种对话式交互之外，我们还有实时交互吗？事实上，人与人之间的交流几乎有两种类型。一个人会来，也会走；其他人打电话或是实时通信的类型。这些是关于与产品本身交互的一些想法。但这个过程其实有很多曲折。有了“使用闪存”的事情，三月份我们真的不确定是否可以在几个月内生产出这样的产品。这件事对我们来说也是一个“赌注”。但我相信这样的判断和“赌注”是AGI时代生产技术产品的基本能力。对于AGI，尤其是C端应用来说，这是一场长跑，是一场马拉松。与我们测试类似应用程序的目标相比，8 个月绝对不是一朝一夕的时间。创建C端产品时一个非常重要的概念是：你永远不知道它是否会流行，或者不会上线，直到它流行之前你不知道你是否能应付它。问题 6：伊曼纽尔似乎更多地被定位为效率工具，而不是情感伴侣。这是否意味着它将与蚂蚁一起做AI在金融、医疗等方面的垂直应用（like ant Fortune）重叠？未来通用型最终会吞并所有垂直型吗？何正宇、蔡伟：我个人的看法是，我们更倾向于将伊曼纽尔定位于卓越。如今，互联网上的大多数产品可以分为两类：效率（节省时间）和娱乐（消磨时间）。一款产品要取得成功，就需要有一个主要焦点。因为AI产品很多，它的主要功能可以是聊天，这并不是Yugthis灵光的主要功能。我还是觉得应该先把长板的长度做好，然后再去弥补其他的不足。这是用户记住的最好、最简单的方式。 Ant中的AI功能和Emmanuel中的AI功能还是有区别的。例如，“AI诊所”可以帮助您诊断和治疗患者。我们不打算分发它。我认为这些能力是非常独特的。气场一定有自己的特点，可能在“透露信息”这一类中更为人所知。最终用户最关键的是，你会用什么？这是最关键的。问题七：蚂蚁有一个AGI团队，我在想，你是如何规划产品和研究的？何正宇：我们觉得AGI是一个探索的过程。第二，我们没有两个目标。我认为分歧是什么？现在天气怎么样？就是如果我们能更好地改变这个研究的优势，把它变成一个独特的产品，我们会有更多的机会。基于就这个逻辑，就像我今天提到的，我们一定要加快这个周期的速度，加快这个循环的效率。我们需要编码吗？代码实际上是语言的延伸，也是我们今天支持的互联网的基础。这里，我们有不同形式的媒体表达，无论是一段音乐、一张图片、还是一张图表，都可以通过代码来表达。代码的事情是我们坚持的。对于研究团队或者我们工程团队来说，如何最大化代码效率。今天你在以马内利身上看到的一切确实需要非常深入的研究。很多朋友的第一反应就是问我，你为什么这么快？如何才能像文字一样瞬间创造出产品呢？事实上，我们在人工智能方面投入了大量的精力，包括语音交互、数据等。所以我想举的例子是，我们不是说从研究成果开始，然后再从产品开始，而是从研究到AI，再到产品作为一个整体。核心是如何让用户更好地获取信息。八问：在灵光之前，已有文心一言、豆包等品种在市场上。现在进入，你是否感觉自己“起步有点晚”？面对字节和百度，灵光将有怎样的底气？何正宇与蔡伟：早晚是亲戚。就像抖音刚上线的时候，快手已经做了三四年了。我们想知道，大机型的“iPhone 4时刻”是什么时候？我们目前的判断是，至少目前，我们还没有到达那个时刻。到了这一刻，我们要做的就是全力奔跑。从时间范围来看，目前仍处于早期阶段。我们仍然不太可能从竞争的角度来看待这个问题，因为前面还有很多机会。我认为竞争已经不再是现在谈论竞争了。只是有人临时向一个方向寻找一桶石油，并在那里发现了一个苹果。我们强调我们能够帮助用户解决什么样的真实需求和问题。比如豆宝有通话功能，但是灵刚哥现在没有用，因为我们想nk这个方向就可以解决。我们有自己的比较，我们强调的是我们信息检索的效率。即使在当今的互联网环境下，这个问题也是一个痛点，因为知识和信息已经泛滥成灾。我们相信，因为我们看到了这个问题，遵循了我们的技术理念，所以我们所有的同学都在往这个方向努力，所以我们一定可以比别人走得更快，或者比别人更好。我想这是我们最大的底气：我们绝对是国内一流的工程团队，能够真正朝着伟大的愿景和方向进化，而不是搞赛马机制。大家齐心协力，这是我们敢于表达的根本信心。九问：业界有一种观点认为，像ANT、Google这样拥有大生态系统和应用场景的公司，在AI产业化方面比纯粹的大公司模式（如OpenAI）有更大的优势。您如何看待未来有两条不同的路径吗？何正宇、蔡伟：我认为人工智能时代，人人真的是平等的。不是谁有优势，大公司还是小公司，而是谁清楚地认识到这是一个我们需要充分享受技术红利的时代。时代之初，小胜大，少胜多。 Openai就像一个故事。但这并不意味着我们没有机会。我们本着“科技普惠”的心，走上了这条路。我们相信我们受到用户的青睐。我认为主要的大模型离不开应用程序本身。它们确实相辅相成，可以产生大于2的1+1的效果。模型的能力很重要，应用的能力也很重要。我们灵光的定位是技术产品、智能插座。但除此之外，你无法想象，如果你做出了最好的基础模型并当它没用的时候，它会自动成为一个日活过亿的应用程序。w用户。模型是基础，但如何提高模型的能力来满足各种各样的用户需求，需要产品、设计、运营和工程各个角色跨能力的持续讨论。问题10：关于商业化。目前业界似乎还没有找到非常明确的路径，灵光对于未来的商业模式有何想法？何正宇、蔡伟：《灵光》昨天正式发布，所以商业化还处于早期阶段。不过，我觉得这是互联网上所有产品的一个规律：当我们创造了足够的用户价值，用户粘性达到一定的频率时，我们总能找到一个好的商业化方式——围巾。这是一个自然的结果。很多产品商业化不好是因为创造的用户价值不够高。你不能让两个一天大的孩子出去工作。但他以后大学毕业了，大学毕业他会找到一份好工作的。我相信，未来一定会出现一种不同于我们今天看到的传统商业模式的新模式。需要大家共同探索。